Het Filosofische Kwintet

[close]

Complimenten!

Nu nog GL stemmen en dan hoor je er weer echt bij!

[Graf von L.]

Ik hoef er niet perse bij te horen hoor!

[Mbongo]

Je kunt lullen wat je wilt, maar mijn stelling blijft overeind:

Als je dan toch vlees eet kun je het best biologisch vlees kopen van een dier niet ritueel geslacht is.






Je eet zelf toch ook biologisch vlees?

Ja, maar ik bestrijd dat het er in de slachthuizen in Nederland beter aan toegaat dan bij de rituele slacht. Het zijn twee kwaden, waarbij niemand mij ervan kan overtuigen dat de een beter is dan de ander. Ik sluit niet uit dat de rituele slacht voor het dier beter is. Maar ik ben daar ook niet zeker van. Daarom: het leven van het dier is daarom van belang. En eigenlijk moeten we allemaal vegetarisch worden. Het lukt me alleen nog niet.

[Graf von L.]

Je kunt lullen wat je wilt, maar mijn stelling blijft overeind:

Als je dan toch vlees eet kun je het best biologisch vlees kopen van een dier niet ritueel geslacht is.






Je eet zelf toch ook biologisch vlees?

Ja, maar ik bestrijd dat het er in de slachthuizen in Nederland beter aan toegaat dan bij de rituele slacht. Het zijn twee kwaden, waarbij niemand mij ervan kan overtuigen dat de een beter is dan de ander. Ik sluit niet uit dat de rituele slacht voor het dier beter is. Maar ik ben daar ook niet zeker van. Daarom: het leven van het dier is daarom van belang. En eigenlijk moeten we allemaal vegetarisch worden. Het lukt me alleen nog niet.

Die 130 dierenartsen -die verstand van zaken hebben- zijn het niet met je eens. Ten tweede: wie zegt dat er bij de rituele slacht geen fouten worden gemaakt? Het verdoofd slachten is in wezen altijd beter dan onverdoofd slachten, dat is toch niet zo moeilijk.



Vegetarier worden is eigenlijk ook nog niet goed. Want ook voor de vegetarier worden dieren geslacht: kalveren, oude koeien, oude kippen enz. Het enige wat alle dierenleed bespaart is een veganistisch leven.

[Mbongo]

Verdiep je even in wat er in de industriele slachthuizen gebeurt. Dan verander je misschien van mening. Ik ben niet voor onverdoofde slacht hoor. Even voor de goede orde.

[close]

Zo zo, GvL gaat met een hoop huiswerk het weekend in!

[Mbongo]

Ja jij ook, jonge vrind!

[Graf von L.]

Ik ben niet voor onverdoofde slacht hoor. Even voor de goede orde.

Waar hebben we het dan over?






Ik zeg toch ook niet dat er geen misstanden in onze slachthuizen? Het gaat om het principe van slachten. Verdoofd slachten is in principe diervriendelijker dan onverdoofd slachten.

[Mbongo]

Waar we het over hebben? Jij vindt dat ik bij het consumeren van vlees tevoren dien te informeren naar de gehanteerde slachtmethode. Ik heb gezegd dat het bij ons nooit een onderwerp is geweest en dat het jou meer interesseert dan mij. En daarom, om jouw onbegrensde nieuwsgierigheid te bevredigen een stuk uit 2011: http://www.republiekallochtonie.nl/blog ... t-is-halal

[Graf von L.]

Waar we het over hebben? Jij vindt dat ik bij het consumeren van vlees tevoren dien te informeren naar de gehanteerde slachtmethode. Ik heb gezegd dat het bij ons nooit een onderwerp is geweest en dat het jou meer interesseert dan mij. En daarom, om jouw onbegrensde nieuwsgierigheid te bevredigen een stuk uit 2011: http://www.republiekallochtonie.nl/blog ... t-is-halal

Nee, je verdraait het.

Ik heb gezegd dat ik het raar vond dat je niet weet of je wel of niet halal eet. Ik begrijp ook niet goed waarom jij dat onbegrensde nieuwsgierigheid vindt: je zegt hier zelf -zonder dat je er naar gevraagd bent- dat je geen varkensvlees eet en dat jouw vrouw bijna vegetarisch eet. Waarom is mijn vraag naar halal of geen halal dan zo onbegrensd nieuwsgierig? In het stuk lees ik dat moslimgeestelijken fatwa's hebben uitgesproken waarin gezegd wordt dat verdoofd ritueel slachten prima is. Dat is een goede zaak, maar in de praktijk is het nog steeds zo dat het meeste halalvlees van onverdoofde dieren afkomstig is.

[Mbongo]

Ik verdraai niks. Het is gewoon geen gespreksonderwerp bij ons. Sorry.

[Graf von L.]

Ik verdraai niks. Het is gewoon geen gespreksonderwerp bij ons. Sorry.

Ook niet dat het biologisch vlees is of niet?

[Mbongo]

Nee, ook niet.

[Graf von L.]

Nee, ook niet.

Dus eigenlijk weet niet altijd of je wel biologisch eet?

[Mbongo]

Ik eet bijna altijd thuis, beste man. Het zijn allemaal nogal hypothetische gezochte vragen, eerlijk gezegd.

[Graf von L.]

Laten we er maar over ophouden. Ik vermoed dat je geen zin hebt in deze vragen. We gaan gewoon weer over de grote algemene zaken praten.

[Mbongo]

Ik heb er nu echt genoeg over gezegd. Dank voor je interesse.

[Graf von L.]

Ik heb er nu echt genoeg over gezegd. Dank voor je interesse.

Ja, dat dacht ik al. Zie boven. Excuses!

[Graf von L.]

Nou dan zetten we het toch hier neer?

[close]

Een prima plek. Vanwaar dat vermoeide toontje?

[Graf von L.]

Het is juist een vrolijk toontje! Iets van: geen probleem dan zetten we het hier toch neer!



Maar nu inhoudelijk, je vindt het interessant. Wat vind je het het meest interessante in dit artikel?

[de Magiër]

Interessant is vooral de constatering dat het wantrouwen in de professional of wetenschapper vrijwel in alle lagen van de bevolking is doorgedrongen . Tokkies en grachtengordel, links, rechts, progressief, conservatief, er is een algeheel wantrouwen als het niet in het plaatje past. De eigen onderbuik wordt meer vertrouwd dan advies en raadgeving gebaseerd op grondige kennis en onderzoek. Of het nu gaat om minister Blok, Trump of de buurvrouw die haar kind niet laat inenten iedereen heeft kennelijk schijt aan wetenschap.

[Graf von L.]

Precies. Volgens mij komt het vooral door internet. Een huismoeder met een blogje heeft tegenwoordig meer gezag dan de medische wetenschap.

[Mbongo]

Precies. Volgens mij komt het vooral door internet. Een huismoeder met een blogje heeft tegenwoordig meer gezag dan de medische wetenschap.

Deels. Maar het komt ook door het verschijnsel wetenschap op bestelling. We hebben in Nederland de stap gemaakt van fundamenteel onderzoek naar een soort gemengd onderzoek, dat deels commercieel is. Sterk gestimuleerd door Maxime Verhagen. Dat heeft geleid tot een soort Flodder-wetenschap waarbij je voor elke politieke mening een wetenschappelijk rapportje ter onderbouwing kunt bestellen. Ik deel dat wantrouwen tegen de wetenschap daarom voor een deel. Niet over vaccinatie, maar ik heb rapporten gezien van wetenschappers waar de honden geen brood van lusten.

[de Magiër]

Ook dat is waar. De wetenschap wordt vaak voor commerciële karretjes gespannen en dat voedt het wantrouwen. Zeker in de farmacie en voedingsmiddelenindustrie hebben ze daar een handje van. Dat maakt het er niet beter op.

[Witte E]

Zijn er voorbeelden te noemen hoe de farmacie en voedingsmiddelenindustrie invloed hebben op wetenschappelijk onderzoek?

[Mbongo]

Ja. Voorbeeld. https://www.volkskrant.nl/wetenschap/ho ... ~b79b09f1/

[Graf von L.]

Wat vinden we van dit kunstwerk?

[close]

Wat "we" vinden weet ik niet. Ik dacht dat het slechts een foto was en dat vond ik wat weinig en puur om te shockeren. Na lezing van het artikel begreep ik dat er een gat inzit om je hoofd door te steken. Eigenlijk vind ik dat wel sterk. Het hoeft niet allemaal "leuk" te zijn. Maar dat het niet "gezellig" is om met de kinderen langs te wandelen, dat snap ik ook.

[Graf von L.]

Ik vind het verhaaltje dat er bij verzonnen is nogal zwak. Hoezo voelt heel Europa zich slachtoffer?