O H - F O R U M

was dat niet goosens......die een vliegtuig aan het bouwen was

Geen idee.

Waren dat niet de gebroeders Wright?

vraag het maar eens in de keijenborg
de vader van norbert

Jantje Goossens?

dat weet ik niet.......was wel iets met een enorme standaard met motorblok met een propeller
stond volgens mij nog in het vizier

OMG!!! ( )

Is dit ons eigen Andere Tijden-topic? Daar hebben ze dit al behandeld!

Echt waar!? Die aflevering heb ik niet gezien!

Ik dacht het wel maar kan het nog niet vinden. In deze aflevering komt Chubby Checker even voorbij (20:10), die zoals bekend met een Nederlandse was getrouwd.

Ze houden ervan om af te wisselen tussen zware en lichte onderwerpen.

close schreef: die zoals bekend met een Nederlandse was getrouwd.

Hehehehehe!

Ja, wist jij dat nog niet? Dan heb jij zeker onder een steen geleefd! (hup, naar het Taal-topic)

Jaren 60 gezelligheid, met sigaren en sigaretten in glaasjes op tafel. (Een vergadering van het waterschap Schenkenschans (BRD))

Executies in Nederlands Indie. Zelf was Nederland een paar jaar eerder bevrijd van het nazi-juk, nu paste het dezelfde methoden toe als de voormalige onderdrukker.

Tsjah dat is echt ongelofelijk. Over boter op het hoofd gesproken.

Idioot, maar zonder beelden kun je lang doen alsof het niet gebeurd is, alsof het niet meer dan een gerucht is. Misschien dat er nu eindelijk eens wat meer beweging in komt. Nu is het wachten op de eerste kleurenfoto.

Goed artikel.


Er zouden natuurlijk ook foto's kunnen opduiken van afgeslachte Nederlandse families die op een bamboestok gespietst zijn, want dat gebeurde ook. Terreur en contraterreur (zie ook het artikel). Een conflict dat ontaardde ineen echte oorlog. Dat kolonialisme was eigenlijk heel raar. Zeker als we het met hedendaagse ogen bekijken.

Inderdaad een debiele gedachte: dat we ergens heen vaarden, onze vlag in de grond staken en riepen dit is nu van ons! Terwijl de werkelijke bewoners en gebruikers van het land stonden toe te kijken in verbazing. Hoe zouden ze gereageerd hebben als indianen bij ons op het strand hun totem neerplanten en riepen "nu van ons"? Vast niet hetzelfde.

Helaas gebeurt het nog steeds. Kijk maar naar wat er in de Braziliaanse regenwouden gebeurt. Je legt een weg aan, kijkt om je heen en roept : "dit is nu van mij" en het is van jou (tenzij iemand anders je is voor geweest). De indianen hebben nog steeds het nakijken (en de rest van de wereld omdat een belangrijk ecosysteem verwoest wordt).

Zeker, die Indianen (laten we ze Duitsers noemen) zouden dan ook niet moeten gaan klagen omdat wij ze op een stok hadden gespietst.

Wat bedoel je , close?

Dat jouw opmerking over die gespietste families niets afdoet aan de Nederlandse oorlogsmisdaden in Indonesië.

Maar dat beweer ik ook niet. Ik wil alleen maar zeggen dat een oorlog een steeds verdergaande escalatie van een conflict is. Totale ontmenselijking van beide kanten.

iets meer escalatie aan nederlandse zijde: 5000 tegen 150.000 slachtoffers. ik wil niet aan scorebordjournalistiek doen, maar het zijn akelige cijfers.

Voetnoot bij Mbongo's cijfers:

Die 150 000 waren zowel slachtoffers van Nederlands militair optreden als van geweld uitgeoefend door de Indonesische nationalisten tegen politieke tegenstanders en vermeende pro-Nederlandse elementen onder de eigen bevolking.

"Een conflict" suggereert dat de waarheid in het midden ligt?

Nee. Een nieuwe politieke situatie, waarin de verschillende partijen recht tegenover elkaar komen te staan. Natuurlijk had Nederland daar niks meer te zoeken. Maar dat wil nog niet zeggen dat ik de methoden van het verzet nou zo geweldig vind.

Tja, dat is bij elk conflict zo. Het gaat erom: wat deden wij daar, en waar haalden wij het recht vandaan om ons als bezitters op te stellen?

Ah, ik zie dat je je net had ingedekt

Ja.

Waartegen had ik me niet ingedekt?

Hm, het is 6 uur, tijd om weer eens op de fiets te stappen.

Niet 'niet' maar 'net'.