Politiek binnenland

de Magiër
Berichten: 2935
Lid geworden op: 25-06-2011 14:14

Re: Politiek binnenland

Bericht door de Magiër » 09-02-2024 22:05

Van Agt overleden samen er zijn vrouw. Ook al werd hij steeds sympathieker in mijn ogen door zijn inkeer in het Palestijnse probleem en zelfs stem gaf aan Groen Links blijft bij mij de afkeer hangen. Vooral doordat hij den Uyl een kunst flikte door met VVD in zee te gaan. Een anti-democratische actie die een lange reeks van rechtse kabinetten in gang te zetten.

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 10-02-2024 20:12

Waarom is dat anti-democratisch? Als dat zo is zou er nu per se een BBB-PVV-VVD-NSC kabinet moeten komen. Met de nadruk op moeten.

de Magiër
Berichten: 2935
Lid geworden op: 25-06-2011 14:14

Re: Politiek binnenland

Bericht door de Magiër » 10-02-2024 21:00

De PvdA won de verkiezingen van 1977 na kabinet den Uyl en had liefst 53 zetels (meer dan 1 op 3). Dat van Agt dan een kunstje flikt met Wiegel samen vind ik anti-democratisch. En dan eigenlijk ook nog omdat van Agt en den Uyl (en van Thijn) elkaar niet mochten als belangrijkste motief. Want inhoudelijk waren ze elkaar meermalen dicht benadert.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 11-02-2024 14:23

Niet mee eens, een coalitie met een meerderheid is een meerderheid. Ik denk trouwens dat de meeste CDA-stemmers ook toen al liever met de VVD gingen dan met het de PvdA. In de huidige situatie kan er een meerderheid in het midden gevormd worden, maar is dat onwenselijk omdat er in de totale Kamer een zwaar rechtse meerderheid is, groter dan ooit tevoren. Een rechts kabinet weerspiegelt de stemming in het land het beste. Maar als er een andere coalitie komt, zou ik dat niet antidemocratisch noemen. Elke meerderheid is democratisch wat mij betreft, maar niet altijd wenselijk.

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 11-02-2024 14:29

Ja, helemaal eens met Mbongo.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 12-02-2024 12:06

Laat in de middag komt het verslag van Plasterk, ben erg benieuwd wat deze nonvaleur ervan heeft weten te brouwen.

Witte E
Berichten: 5590
Lid geworden op: 03-07-2011 21:14

Re: Politiek binnenland

Bericht door Witte E » 12-02-2024 12:46

Ja ik ben ook benieuwd

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 12-02-2024 15:05

Pieter stuurt aan op een proletenmindereidskabinet.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 12-02-2024 17:51

Ze zijn niet ver gekomen, net het stuk van Plasterk gelezen. Er staat niet veel in. Nou ja, de PVV heeft op 10 januari al geaccepteerd dat de grondwet niet wezenlijk veranderd mag worden. En, niet onbelangrijk, Wilders heeft voor het eerst in de geschiedenis van de PVV geaccepteerd dat de islam een godsdienst is. Tot dusver vond hij het een politieke ideologie.

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 12-02-2024 18:20

Maar zijn ware ideeen staan in de ijskast. Zoals we weten.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 13-02-2024 12:40

Het gekke is: bij ieder ander zou je zeggen dat hij zijn kiezers bedriegt. Hij gooit het kernpunt van zijn partij, het dna van zijn partij, zomaar overboord. De islam? Nee, is een godsdienst. Heb ik iets anders gezegd? O ja, zal wel. Dat kan in een eenmanspartij. Zou Frans Timmermans zeggen: de sociaal-democratie, ach nee, nu even niet, dan zou het land te klein zijn. Wilders kan doen wat hij wil. Maar het blijft wonderlijk.

de Magiër
Berichten: 2935
Lid geworden op: 25-06-2011 14:14

Re: Politiek binnenland

Bericht door de Magiër » 14-02-2024 12:33

Toch bijzonder dat Wilders opnieuw een PvdA-er will als informateur. Ik zou in zijn plaats voor een VVD-er kiezen omdat VVD zijn Wilders kabinet mogelijk moet maken. Een VVD informateur kan Yiesilgoz kunnen bewegen om in te stemmen.

de Magiër
Berichten: 2935
Lid geworden op: 25-06-2011 14:14

Re: Politiek binnenland

Bericht door de Magiër » 14-02-2024 12:34

Wiegels bijvoorbeeld of Bolkestein

Witte E
Berichten: 5590
Lid geworden op: 03-07-2011 21:14

Re: Politiek binnenland

Bericht door Witte E » 14-02-2024 12:43

de Magiër schreef:
14-02-2024 12:34
Wiegels bijvoorbeeld of Bolkestein
Bolkestein? Die is onder bewind geplaatst omdat hij volgens zijn familie niet meer wilsbekwaam is. Hij zal het overigens niet slechter doen dan de man met de hoed.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 15-02-2024 10:14

Weer een PvdA'er. Wilders kan niets zonder de PvdA, dat is de ironie van de huidige tijd.

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 15-02-2024 23:36

Ik denk dat het kernpunt van de PVV niet eens zozeer anti-islam is. Maar anti-establisment. Anti-elite. De PVV is de tegenpartij. Maar nu moet het ineens regeren en gooit het bijna alle 'ideologie' van boord.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 16-02-2024 11:23

Toch is dat niet waar. De PVV is opgericht als anti-islampartij. Dat is het dna van de partij, zegt Wilders bij voortduring. De enige reden dat de PVV bestaat is de islam, heeft hij ook wel eens gezegd.
De mensen die erop stemmen, zien de PVV als partij van de gewone man, dat is zeker waar. En Wilders is nu bezig zijn partij aan te passen aan de wensen van zijn kiezers.

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 16-02-2024 21:19

Ja, ik heb het verkeerd gezegd. Wilders is zelf 200% anti-islam. Dat is inderdaad de kern van zijn ideologie.


Maar de Wilders-stemmer, de gewone man, stemt niet op hem omdat hij anti-islam is maar omdat hij anti-elite is. Omdat hij lekker dom tekeer gaat tegen de 'linkse elite' en grote problemen zoals klimaat en stikstof- gewoon ontkent.

En natuurlijk vanwege die verrekte buutenlanders. Lekker simpel joh!

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 19-02-2024 10:28

Ja, dat is dom van al die kiezers. Die hebben helemaal niet goed nagedacht en zich niet gerealiseerd dat Wilders nooit meer van plan was te regeren en eigenlijk dik tevreden was met maar wat roepen. Hij heeft geen mensen om zich heen verzameld die iets kunnen, integendeel. Hij is aangewezen op PvdA'ers die hem moeten redden en ik vind het absurd dat die dat doen. Weiger gewoon en laat rechts het opknappen. Nederland wil rechtsaf, dan moeten PvdA'ers daar niet aan helpen. Nog een reden niet op die partij te stemmen.

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 19-02-2024 12:43

Er stond nog een goed stuk in Trouw. Dat kwam erop neer dat de VVD bang is om over links te gaan regeren. Dan loopt driekwart van die parij naar de PVV, tegelijkertijd is het voor de VVD ook bijna niet te doen ommet de PVV in zee te gaan. EU Oekraine klimaat stikstof.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 19-02-2024 13:04

Ja, en daar komt bij dat Yesilgoz zelf zeer dicht tegen het gedachtengoed van de PVV aanschurkt. Als je haar uitingen over migratie leest, zie ik het verschil met Wilders eigenlijk helemaal niet meer. Maar zij is niet de VVD, er zijn nog een paar leden (in tegenstelling tot de PVV).

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 19-02-2024 13:24

Precies. Er zijn ook respectabele VVD-ers.



Best vreemd eigenlijk dat uitgerekend Yesilgoz zo anti-migratie is. Ze is zelf als asielzoeker in ons land aangekomen.

Witte E
Berichten: 5590
Lid geworden op: 03-07-2011 21:14

Re: Politiek binnenland

Bericht door Witte E » 19-02-2024 13:56

De kiezer heeft het land in een politieke chaos gestort.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 19-02-2024 15:59

De kiezer - althans, een deel van de kiezers - mag wel eens wat beter nadenken. In maart nog massaal op de BBB stemmen en in november die partij alweer laten vallen en achter de PVV aanhollen, terwijl je eerder op weet ik wie allemaal aan de rechterkant stemde, het is allemaal tamelijk destructief en onnozel.

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 19-02-2024 16:15

Ik vrees dat dat niet gaat gebeuren. Het 'volk' is in de ontzuilde en geindividualiseerde samenleving de binding met de leiders verloren. Dus stemt men nu op degene met het makkelijkste praatje.

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 19-02-2024 17:04

Ja, dat denk ik ook, hoor. Maar ga je niet eens nadenken als de persoon met dat makkelijke praatje het telkens niet waarmaakt? Over je eigen incompetentie?

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 19-02-2024 18:08

Nee dat denk ik niet. Je geeft de schuld gewoon aan de andere partijen.

de Magiër
Berichten: 2935
Lid geworden op: 25-06-2011 14:14

Re: Politiek binnenland

Bericht door de Magiër » 25-02-2024 19:37

Dat laatste doen die incompetente rechtse pleefiguren. Geven de schuld aan linkse partijen die de laatste decennia aar 2 keer in een coalitie hebben meegeregeerd. Het blijft toch wonderlijk dat na van Agt (CDA), Lubbers (CDA), Kok (nep-PvdA), Balkenende (CDA) en Rutte (VVD) de kiezer blijkbaar niet wil zien dat we al na den Uyl geen linkse premier meer hebben gehad. En toch is alles de schuld van links. Terwijl rechts er al meer dan 30 jaar er een zootje van heeft gemaakt. Het begin met de afschaffing van de studiebeurs en het ziekenfonds en daarna is de uitkleding van de staat langzaam vervolmaakt.

Mark Shygulla
Berichten: 733
Lid geworden op: 03-08-2022 22:24

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mark Shygulla » 26-02-2024 13:08

De rechtspopulisten hebben het domme volk wijs kunnen maken dat links alle ellende heeft veroorzaakt. Het domme volk vindt alles anders dan PVV, FvD, Ja21 en BBB al links. Ik lees zelfs dat de VVD uit communisten zou bestaan. Kun je nagaan!

Mbongo
Berichten: 19717
Lid geworden op: 25-06-2011 11:35

Re: Politiek binnenland

Bericht door Mbongo » 26-02-2024 13:43

Het is verbijsterend. Straks krijgt links ook nog de schuld als Wilders niet gaat regeren.

Plaats reactie