Geschiedenis

[close]

Haastige spoed is zelden goed!

[Graf von L.]

Ach het is liefhebberij, geen wetenschap.

[Graf von L.]

Ook onder Ata Turk pleegde Turkije genocide. Twintig jaar na de Armeniers waren de Koerden aan de beurt

[close]

Dit topic heeft als onderwerp geschiedenis. Ga je er nu een discussietopic van maken over een deels actuele kwestie? Dat lijkt me niet de bedoeling.

[Graf von L.]

Nee, het is toch gewoon geschiedenis? Wel achtergrondinformatie bij de huidige ontwikkelingen in Noord-Syrie.

[close]

Daarom, het is toch vooral inhaken op de actualiteit.

[Graf von L.]

Ja, dat is waar. Als de actualiteit niet zou zijn zoals ze is, zou dit artikel waarschijnlijk niet zijn geschreven. Desalniettemin is het gewoon een stuk geschiedenis.

* Als het afgelopen week geen 30 jaar geleden was dat de muur viel, hadden we de Van Rossems ook niet door Berlijn zien sloffen. Ook de documentaire over de val van de muur bekeken vanuit het perspectief van Miklos Nemeth hadden we dan niet gezien. En ook jouw This is not California was niet in beeld gekomen. Vaak duiken geschiedenissen op als de actualiteit er om vraagt.

[close]

Hm vooruit dan maar!

En ook jouw This is not California was niet in beeld gekomen.

Is het al in beeld gekomen dan? Het is weekend. he!

[Graf von L.]

Hm vooruit dan maar!

[de Magiër]

Zonder actualiteit geen geschiedenis. Onze blik op het verleden wordt voortdurend bepaald door het heden. Kijk bijvoorbeeld naar de slavernij. Net zo goed als dat herkomst de geschiedenis bepaalt. Zo hebben we het nooit over de geschiedenis in het verre oosten terwijl die geschiedschrijving ook tientallen eeuwen beslaat.

[close]

Daarom vind ik die Japanse en Chinese vechtfilms wel interessant Al tonen die natuurlijk weinig van de echte geschiedenis, het zijn wel culturen waar ik weinig van weet. Over al die andere landen weten we nog minder. Er is daar ook geleefd, er zijn heersers geweest en oorlogen, maar het blijft vaag voor ons.

[close]

In vervolg hierop: in wezen ben ik het wel met die Hallam eens. Er waren vaker genocides. Al zal de schaal niet vaak vergelijkbaar zijn geweest.

[Graf von L.]

Dat er vaker genocides waren weet iedereen.Congo, Armenie, Cambodja, Ruanda, Darfur. Maar er is geen enkele genocide zo groot, systematisch en gepland uitgevoerd als de holocaust. Waarom wil iemand dat relativeren? Dat riekt altijd naar antisemitisme.

[close]

Omdat het vanuit Westers perspectief is, ik bedoel: wat gebeurde/gebeurt er in een land als China? Daar hebben wij niet veel zicht op. En omdat het nu zoiets heeft van "erger kan niet". Dat valt nog te bezien. En de klimaatveranderingen gaan dat wellicht veroorzaken. Door mensen aangericht. Bewust.

[Graf von L.]

Ben ik niet met je eens. lange tijd wisten we niet eens dat er een klimaatprobleem bestond (het extra broeikaseffect bestaat als sinds de industriele revolutie). Nu we het sinds een jaar of dertig wel weten moet er worden omgeschakeld van fossiel naar duurzaam. Dat gebeurt ook. Ja, het zou sneller moeten, maar je kunt toch niet zeggen dat het klimaatprobleem bewust kwaad is zoals de holocaust?

[close]

In 1972 verscheen De grenzen aan de groei, het rapport van de Club van Rome. Pas nu heeft men het er op mondiaal niveau over. Dan kan ik toch rustig concluderen dat bewust al 50 jaar geen actie is ondernomen?

[Graf von L.]

De Club van Rome heeft het nooit over het klimaat gehad. En het doemscenario dat het voorspelde is nooit uitgekomen

[Graf von L.]

Klik hier


Onze Jongens op Java

Net het eerste deel van Onze Jongens op Java gekeken. Tachtigers en negentigers blikken terug op hun jonge jaren.

Als Nederland in 1945 eindelijk bevrijd is van de nazi's zitten de Jappen nog in Indie. Nederlandse vrijwilligers melden zich om 'ons Indië' te bevrijden van de Jap. Maar niet veel later roept Soekarno de onafhankelijke republiek Indonesië uit. Nu stuurt de Nederlandse regering ook dienstplichtigen naar Indië. Slecht voorbereid, slecht bewapend en eigenlijk niet wetend wat hen te wachten staat vertrekken de jongens per schip naar Indie. Vaak met wel vierduizend man aan boord. In Indie sluiten ze zich aan bij het veel beter getrainde Koninklijk Nederlandsch Indisch Leger (KNIL) dat hoofdzakelijk uit Molukkers bestaat.

Ze treffen een verwoest land aan met een lijdende bevolking. Maar ook een land met een onzichtbare vijand, krekels en hitte. In Indie wordt niet alleen gevochten tussen het KNIL en de rebellen van Soekarno, maar ook door milities onderling. Een grote chaos dus. Als de eerste kameraden worden gemarteld, afgeslacht en gedood, springt de knop bij de Nederlanders ook om. De oorlog zorgt ervoor dat je de tegenstander niet meer als mens ziet. Een van de geinterviewden vertelt dat hij ook aan het martelen sloeg, en dat hij dat toen als normaal zag. Nu niet meer. Een ander laat het pistool zien waarmee hij een vijand doodschoot. Het werd een levenslang trauma voor hem.

De interviews worden afgewisseld met filmmateriaal uit het Indonesië van toen. Wat ik wel een mis in deze documentaire is de historische duiding van de 'politionele acties'. Nederland dat zelf net bevrijd was van de Duitsers wilde koste wat kost Indie behouden. Op zich vreemd. Zeker nu we 70 jaar verder zijn in de tijd. Was er verder geen enkele goede reden om daar nog te strijden tegen rebellengroepen? De Bersiap-periode zou immers ook een reden/excuus kunnen zijn geweest. Desondanks toch een zeer interessante serie, die een verhelderende blik werpt op onze geschiedenis.

[Graf von L.]

Had je dit ook al gezien close?

[close]

Nee, ik keek naar Human over hoe extreemrechts de sociale media manipuleert.

[Graf von L.]

De documentaire werd eerder deze week uitgezonden. Het is een serie van 4 delen. Ik denk zeker dat jij het ook interessant zult vinden.

[close]

Poeh, we worden een beetje doodgegooid over Indië de laatste tijd... Vrijdag was ik nog bij een boekpresentatie in stripwinkel Lambiek.

Maar voortreffelijke witregels!

[Graf von L.]

Ooh, met jouw kameraad Red Bol! Zag hem laatst ook nog voorbijkomen op Facebook. Zijn broer Steven, die ergens bij jou in de buurt woont, is fb-vriend van Karl T. , en hij weer van zijn broer. Het zijn allemaal cirkeltjes.

Maar voortreffelijke witregels!

Dank je close. Heb ik aan jouw wijze lessen te danken.

[close]

Het zijn allemaal cirkeltjes.

[Graf von L.]

[Graf von L.]

Onze Jongens op Java, deel 2

In het tweede deel van het vierluik wordt eerst kort ingegaan op de gebeurtenissen in Indië tijdens de Tweede Wereldoorlog en de Bersiap-periode van vlak daarna. De Japanners sloten de Nederlanders en de Indische Nederlanders op in concentratiekampen tijdens hun bezetting van Nederlands-Indië. Ook trainden ze tijdens de oorlog al Javaanse jongeren voor een opstand tegen de Nederlanders.

Als Japan verslagen is ontstaat er een machtsvacuüm waarin Soekarno de onafhankelijke Republiek Indonesië uitroept en de jonge rebellen ondertussen Nederlanders en Indische Nederlanders afslachten. Omdat de Nederlandse troepen nog niet zijn gearriveerd, moeten de Japanners de Nederlanders nu beschermen tegen de Javaanse rebellen. Dat kan het best door de Nederlanders weer terug in de kampen te brengen. De nationalisten van Soekarno zijn trouwens niet de enigen die strijden voor onafhankelijkheid. Er zijn ook islamitische en communistische groepen die hetzelfde willen. Deze groepen vechten ook weer tegen elkaar. Totale chaos dus.

Het gekke is dat Soekarno op een zekere dag wordt gearresteerd, maar dat hij door ingrijpen van de VN een dag later al weer vrij rondloopt. Een van de veteranen begrijpt dit nog steeds niet. Als we Soekarno niet hadden moeten laten gaan was het met de oorlog afgelopen geweest, zo denkt hij nu nog.
Dan vertellen de oude mannen hoe het zat met liefde en seks. Veel verkeringen gingen uit omdat ze te lang weg waren van huis. In Indië gingen sommigen naar de hoeren, anderen hadden een Indische vriendin weer anderen masturbeerden slechts. Een van de mannen vertelt dat ze 10 condooms per maand kregen, maar dat hij ze alleen maar gebruikte voor het bewaren van sigaretten.

Ook zit er een opmerkelijk verhaal over guna guna tussen. Een van de Nederlandse soldaten werd op zeker moment erg ziek en kon alleen nog maar kunstmatig worden gevoed. Een inlandse verpleegster, zo vertelt een van de oud-soldaten, kreeg het vermoeden dat het om guna guna ging. Daarom ging zij in de kampong informeren of er inderdaad sprake was van guna guna. Dit bleek het geval, het was de straf voor het bezwangeren van een vrouw. Toen de verpleegster de vrouw die de vloek had uitgesproken vroeg om hem op te heffen, was de Nederlandse soldaat in no time genezen. Hmm, heel apart toch....

Tot slot komt de vraag aan de orde of ze wel eens iemand hebben gedood. En ja, dat hebben de mannen allemaal. En de meesten ook meer dan één. Ze vertellen vaak dat ze de vijand neerschoten omdat het 'hij of ik' was. Een vertelt hoe hij samen met anderen een hele groep rebellen neerschot toen deze niks vermoedend over een rijstveld liepen.
Hoe dat voelt om iemand neer te schieten? De een wil er niet over praten omdat het te gevoelig is. Traumatisch. De ander vertelt dat hij geen enkele moeite had met het doden van de vijand. Ook niet als het om executies ging. 'Het was oorlog. Militair tegen militair, het hoort erbij...'

[Graf von L.]

Synaps, de Pyongyang Files, deel 2

In het tweede deel van Sinan Can’s serie over Noord-Korea wordt nog maar weer eens duidelijk wat voor een weerzinwekkend regime in Pyongyang aan de macht is. De Noord-Koreaanse communistische heilstaat lijkt als twee druppels water op nazi-Duitsland: onderdrukking, ontmenselijking, indoctrinatie en concentratiekampen.

Wellicht is het leven in Noord-Korea nog wel verstikkender dan dat het in nazi-Duitsland ooit was. Met een soort van biecht moet elke Noord-Koreaan telkens zijn of haar ‘zonden’ jegens het regime erkennen en plechtig beloven voortaan beter te leven.

Wat ook belangrijk is, is om nooit enige kritiek te hebben op het regime: overal zitten verklikkers, je weet alleen niet wie het zijn. Als je wordt verklikt ga je naar een concentratiekamp (geschat wordt dat er zo’n honderdduizend Noord-Koreanen in zo’n concentratiekamp zitten, marteling en executies zijn er aan de orde van de dag). En niet alleen degene die kritiek heeft uitgeoefend gaat naar zo’n kamp, maar zijn/haar hele familie: drie generaties.

Can spreekt met een man die als jongen van 8 in zo’n kamp terecht kwam omdat zijn opa iets gezegd had over het regime. Een andere man met wie hij spreekt was treinmachinist. Hij kreeg een ongeluk met een trein en werd daarom door het regime als verrader gezien. De man wilde zelfmoord plegen, en vluchtte daarvoor naar China. In China vielen hem echter de schellen van de ogen, daar pas werd hem duidelijk dat hij in een constante leugen had geleefd. De staatspropaganda had hem totaal gehersenspoeld. Hij zag af van zelfmoord en vertrok naar Zuid-Korea. Nu smokkelt hij met behulp van drijvende flessen Bijbels, rijst en Zuid-Koreaanse soapseries naar het noorden. Hij heeft het vermoeden dat het regime als straf voor zijn vlucht zijn hele familie heeft uitgemoord.

Weinig vrolijkheid, maar wel onthullende verhalen. Ooit moet het daar toch imploderen, zo hoop je.

[close]

Een verplicht onderdeel van de “biecht” is ook het kritiek leveren op een collega. Zo is een hoge ambtenaar diep gevallen.

Enfin, we weten nu ook waar het plastic in de oceanen vandaan komt.

[Graf von L.]

Ja ja! Dat komt allemaal door die Koreanen! En wie kan het weer opruimen?

[close]

Door christelijke Koreanen zelfs! Rijst, bijbels en usb-sticks! Zullen wel katholieken zijn, dus biechten doen ze nog steeds!